MTB/hardtail - 10.000 lei


Dan c

Trimite mesaj
Posturi: 24
Subiecte: 1

#425376 29 mai la 01:25

Salut!
Intentionez sa cumpar un hardtail.
buget: cca. 2000 eur. (m-as bucura sa pot lua si ceva SH bun, cu o suma mai mica)
inaltime: 180cm
lungime interioara picior: ~88cm
greutate: 70 kg

Am avut un First Bike, care n-a fost asa de distractiv. Deci, m-am hotarat ca vreau o bicla faina, cu care sa merg la munte, prin padure, si ocazional pe asfalt (strict recreere)

Am testat un Grand Canyon 2015 timp de cateva zile. Mi-a placut echiparea (in special furca Fox 32), dar n-am fost convins de pozitia de pe bicicleta. Era un M (recomandat de size chart-ul actual de la Canyon). Am putut merge fara probleme intr-un light offroad, dar tot aveam senzatia ca am scaunul cocotat undeva foarte sus, iar bicicleta era undeva departe de mine. Ghidonul, in special, parea departe de mine, pentru ca era foarte jos. Cateodata simteam ca alunec de pe sa inspre in fata. Nu m-am simtit "ca acasa", dar nu era nici foarte rau.

Ce as dori de la bicicleta:
- sa fie mai usoara: ~12kg
- echipare decenta (preferabil furca Fox, sau ceva similar)

Ce parere aveti de:
- Cube Reaction Pro (carbon): https://www.bike-discount.de/en/cube-reaction-c-62-race-flashgrey-n-red
- Radon Jealous AL 10.0: https://www.bike-discount.de/en/radon-jealous-al-10.0-2

Orice alta varianta? Chiar si SH, desi mi-e greu sa gasesc o bicla ingrijita.

PS: Nu-s mare fan carbon pentru ca am vazut mai multe biciclete SH din materialul asta si era ciupit si ciobit peste tot (problema vazuta la un Cube si un Giant SH). Credeti ca o sa patesc la fel in timp, sau bicicletele alea au fost efectiv chinuite de cine stie cati proprietari anteriori?

ultima modificare: 29 mai la 02:53

Gelu Vlad

Trimite mesaj
Posturi: 4143
Subiecte: 5

#425377 29 mai la 06:19

Cu suma aia iti iei bicicleta noua din carbon, nu sh. Eu iti recomand nu Cube Reaction, ci Kona Honzo. Tu te-ai dat pe o bicicleta de XC cu pozitie mai sportiva, asa ca desi ai buget pentru cadru din carbon nu iti recomand asa ceva pentru ca majoritatea modelelor nu au sa ti se potriveasca si le vei simti ca si pe Canyon. Nici Cube Reaction nu e departe, desi modelul HPA din alloy s-ar putea sa fie ok. Alta varianta, pe care am ales-o si eu si nu regret deloc decizia, e sa mergi pe ceva mai spre trail, gen Honzo. Si lasa carbonul si furcile Fox cu intretinere frecventa pentru cei care merg la concursuri.

https://www.hibike.de/kona-honzo-mod-2023-pead5e7e1858ec6643ffa4055f8a2e22b#var_13391013

ultima modificare: 29 mai la 06:37

Dan c

Trimite mesaj
Posturi: 24
Subiecte: 1

#425381 29 mai la 09:30

Intr-adevar, pe Cube Reaction/Elite aveam o pozitie similara, dar cumva ma simteam ceva mai natural.
Imi place cumva pozitia asta mai sportiva, cred doar ca la Grand Canyon era putin mai accentuata.

Desi o sa par superficial, nu prea-mi place cum arata Kona Honzo, nu-mi inspira sportivitate si nu e ca si cum ar fi ieftina. Nu gaesc nici ce greutate are, am o banuiala ca are peste 14kg. Era fain daca vedeam si un slx/xt pe-acolo. E greu sa iau o bicla grea, dupa ce Canyon-ul avea 11.5kg. Era de vis.

De ce sa renunt la Fox? E diferenta mica intre Fox 32 si Recon? Cred ca e ceva mai dura cea din urma, sau gresesc?

ultima modificare: 29 mai la 09:38

Gelu Vlad

Trimite mesaj
Posturi: 4143
Subiecte: 5

#425382 29 mai la 11:22

Sportivitate = pozitia aia aiurea, intinsa si total nepotrivita pentru cineva care nu are deloc antrenament. Nu aia voiai sa eviti? Ar putea fi ok daca te disciplinezi sa mergi la inot sau la ceva sport care sa-ti intareasca muschii spatelui ca sa te poti sustine ca lumea in mani (as fi zis sa mergi la sala, dar urasc salile de fitness).

Din ce ai enumerat tu, Radon-ul e cel mai ok, dar varianta 9.0 cu Rockshox Sid. Pozitia tot aia va fi pentru ca e XC tipic. Macar ia-ti marimea M sa sa stai mai confortabil pe ea.

https://www.bike-discount.de/en/radon-jealous-al-9.0-4

De ce RockShox si nu Fox? Pai simplu. Pentru ca Fox e mai aiurea de servisat si te vor costa mai mult consumabilele si le vei gasi mai greu. Daca iti asumi ca trebuie sa-ti comanzi kit-ul de service de afara si sa demontezi tu anual furca s-o trimti prin curier nu-stiu-unde-naiba ca o servisezi, atunci ia-ti cu Fox. Daca nu ai de gand s-o servisezi deloc, atunci ia-ti ceva cu furca Suntour buget, pe care o arunci direct cand se blocheaza.

ultima modificare: 29 mai la 11:25

Dan c

Trimite mesaj
Posturi: 24
Subiecte: 1

#425383 29 mai la 11:46

Ok, cu Radon-ul sunt impacat pentru ca e usor, imi place cum arata si echiparea e ok.

La sala am fost mult timp pana acum 3 ani, cand a venit pandemia si fiind salile inchise, mi-am instalat bara de tractiuni acasa. Facut o tractiune intr-o mana, neincalzit si => ruptura tendon biceps. De atunci m-am recuperat, dar n-am mai facut sport. Voi relua sportul!

Radon 9.0 pentru ca are Rockshox sau e vorba de geometrie? Daca e vorba de geometrie poti detalia ca sa inteleg mai bine?
Mersi!

ultima modificare: 29 mai la 11:48

Gelu Vlad

Trimite mesaj
Posturi: 4143
Subiecte: 5

#425384 29 mai la 12:03

Da, pentru ca are Rockshox si e echipata cu un model premium.
La geometrie te uti la stack, reach si standover height. Cele cu reach mic, sub 420 la marimea M si stack inalt, peste 610 au pozitie mai relaxata, cel putin in teorie. In practica depinde de anatomia fiecaruia, nu doar de inaltime si inseam ci si de lungimea trunchiului si a mainilor. Reaction ar trebui sa aiba pozitie si mai relaxata pentru ca are reach scurt si stack inalt. La cele ma inspre trail ca si Honzo ai si standover mic care te ajuta la coborari cand dai saua jos. Honzo e mai grea si din cauza ca e echipata cu dropper post si roti de scandal.

ultima modificare: 29 mai la 13:25

Dan c

Trimite mesaj
Posturi: 24
Subiecte: 1

#425389 29 mai la 16:15

Ok, m-am tot uitat la marimi, dimensiuni. La Radon par sa fiu mai mult un L.
Am senzatia ca M e cam mic. Stiu, te gandesti ca o sa am un reach mai mare si ma aplec mai mult, dar cred ca o sa fiu ok.
Consideri ca o dau nasol cu L sau ar putea functiona? :)

Apropo, pot comanda linistit de pe bike discount? Nu prea mi-e clar cu politica de retur. Daca nu-mi vine, o trimit inapoi? Banuiesc ca n-am voie sa ies cu bicicleta pe asfalt :))

ultima modificare: 29 mai la 16:19

Bogdan B.

Trimite mesaj
Posturi: 192
Subiecte: 14

#425390 29 mai la 16:19

La banii astia nu ai voie sa iti cumperi bicla mai grea de 12 kg, hai sa zic 12.5kg. Cu pedale.
Pozitie sport (aplecata), pret bun, geometrie moderna ai si in Decathlon la Race 700 si Race 900.
Poti merge macar sa vezi cum te simți pe ele.

Calin Neagu

Trimite mesaj
Posturi: 5315
Subiecte: 16

#425391 29 mai la 17:21

Senzatiile ce le-ai simtit pe biciclete nu stiu cat de relevante sunt, trebuie marime corecta la cadru + reglajele pt constitutia ta.
La reglaje intra si schimbare ghidon/ pipa daca e nevoie ...

Intre acel cube si radon prefer radonul ca e aluminiu si greutate similara, la modul simplist zic.

ultima modificare: 29 mai la 17:26

Gelu Vlad

Trimite mesaj
Posturi: 4143
Subiecte: 5

#425400 29 mai la 19:39

E mai bine sa-ti iei M daca esti intre marimi cum e situatia ta si te plangi ca stateai intins pe Canyon. Mai ales ca Radon-ul are si reach mai mare, stack mai mic decat Cube Reaction

ultima modificare: 29 mai la 19:43

Dan c

Trimite mesaj
Posturi: 24
Subiecte: 1

#425501 7 iunie la 01:56

Intre timp, m-am tot documentat.. nu stiu cat de bine.

Am restrans cumva lista la 2 variante:
- Radon Jealous AL 10.0/9.0 (~2000 Eur.): https://www.radon-bikes.de/en/mountainbike/hardtail/jealous-al/jealous-al-100-2023/
- Scott Scale 950 2023 (~2200 Eur.): https://www.scott-sports.com/global/en/product/scott-scale-950-bike?article=290182006

Ce am inteles eu:
- Scott are o geometrie ceva mai agresiva/moderna: unghi HT mai mic, ST angle mai mare, TT + Reach mai mare (pipa mai mica?).
- Scott are o furca ceva mai slaba (cred?): Fox 32 Rythm vs Fox 32 Performance (nu stiu daca chiar voi resimti eu asta)
- Scott e ceva mai greu, dar la 12.7kg e cu tot cu tubes + are anvelope 2.4" (pe Radon nici nu se pot pune mai mult de 2.25" ).
- Radon are frane XT si shifter SLX. Astea le pot upgrada in timp daca e nevoie pt Scott.

Ce parere aveti? Ori alta varianta?

PS: am mers cu niste bicle cu reach mai mare si nu pare sa ma fi deranjat, deci sa trecem cu vederea aspectul asta.
PPS: Mai erau doua variante dar de Carbon + usor mai scumpe, nu stiam daca sa le mai iau in calcul:
- Cannondale Scalpel HT
- Scott Scale 930 2023

ultima modificare: 7 iunie la 02:15

Gelu Vlad

Trimite mesaj
Posturi: 4143
Subiecte: 5

#425502 7 iunie la 07:18

Eu as lua Scott-ul, strict pentru ca in Radon nu poti pune 2.35". Pacat.

ultima modificare: 7 iunie la 07:19

Dan c

Trimite mesaj
Posturi: 24
Subiecte: 1

#425503 7 iunie la 08:56

Da, e putin ciudat ca 2.25" e max. E din cauza cadrului?
In rest, geometria Scott-ului e mai ok sau nu neaparat?

ultima modificare: 7 iunie la 08:57

Calin Neagu

Trimite mesaj
Posturi: 5315
Subiecte: 16

#425504 7 iunie la 09:16

Da, geometria la Scott e si mai slack.
Prin fraza "...sa merg la munte, prin padure, si ocazional pe asfalt (strict recreere)"
Ce intelegi prin mers la munte, drumuri forestiere sau ce gen de trasee ?

Fiindca tot ii dai spre astea cu gume mai mari, sa stii ca nu scoti diferenta de 1.7kg cu alte anvelope pe Scott, sa nu ajungi cu bicla cu 1.5kg mai grea fara sens... si mai scumpa, si mai slab echipata.

Treaba cu 2.25 nu stiu de ce deranjeaza, la xc nu as pune guma mai mare pe spate, in fata poti baga 2.35 - 2.4 (furca boost).

ultima modificare: 7 iunie la 09:32

Gelu Vlad

Trimite mesaj
Posturi: 4143
Subiecte: 5

#425505 7 iunie la 09:35

Da, din cadru. Si de vede si in foto aia din satelit peste care scrie "frame" ca distanta la chainstay e cam la limita?

La geometrie ~15 mm diferenta la reach ~10 mm la stack. Reachul e compensat oarecum din lungimea pipei. La Scott e cu panta negativa pipa, nu am nici cea mai vaga idee daca o poti intoarce, ca au pus o mizerie de ghidaj pentru cabluri peste ea. Cred ca o poti demonta si atunci arata ca si Scale 960, adica oribil. Mie nu imi plac mizeriile astea, prefer cablurile la vedere decat sa intre chinuite printr-un head tube gros cat o teava de canalizare de 63 mm. I-as da cu flit la Scott doar din cauza asta.

Cauta-ti altceva? Asta? Ai marimea ML pe stoc, nu mai ai dileme cu marimea macar. Intra 29x2.4" sau 27.5/2.8" in cadru, vine cu 2.35". Nu e cu Fox e cu Recon Gold RL cu DebonAir la care gasesti usor kit de service si cine sa ti-o serviseze. Masa oficiala 12.7 kg pe site la marimea M, cu camere si Ardent Race de 2.35". Daca pui Thuder Burt sau Racing Raplh+Ray facute tubeless dai jos lejer 550 g.

https://planetbike.ro/bicicleta-trek-x-caliber-9/

ultima modificare: 7 iunie la 09:41

Dan c

Trimite mesaj
Posturi: 24
Subiecte: 1

#425507 7 iunie la 10:29

Calin Neagu: Ce intelegi prin mers la munte, drumuri forestiere sau ce gen de trasee?

In principiu drumuri forestiere. Probabil in viitor si ceva trasee mai hardcore, momentan nu cunosc.
In (jurul) Iasiului sunt ceva trasee, nu foarte hardcore, dar cu ceva urcari si coborari (pentru ca "dealuri). Vreau un all-rounder bike, sa pot merge mai oriunde. In offroad sunt incepator, deci nu ma vezi facand sarituri. Stiu sa merg pe bicla de la 8 ani (am 34), dar am avut doar cu furca fixa.

Niste prieteni au un grup cu care ies destul de des la ture offroad, am iesit de cateva ori. O sa ies mai des. Majoritatea au hardtails (gen Grand Canyon), unii FS (gen Canyon Lux Trail).
Stiu, ai cumva dreptate: sunt cam incepator in offroad ca sa iau o bicla scumpa. Asta e, mi s-a pus pata, vreau un MTB fain, si daca tot cumpar, sa fie ceva ok.
Nu mai vreau bicle de 16kg, bicle cu 3 foi (oribil) unde schimbatorul de foi INTOTDEAUNA isi gaseste sa faca ceva figuri (sa nu schimbe, sa zbarnaie etc.) si bicle care nu pun frana cand am nevoie. In general am pretentii de la lucruri, aparent la bicle nu fac exceptie.. Am probat in decathlon ceva de 5000 lei si nu mi-a placut. Am mers pe bicle mai ieftine si meh.

Am mers cu un Grand Canyon 2015 (xt/slx, fox) la cateva trasee si fu fain. Bicla de 11.5kg, de vis. Mai putin cele 3x10 viteze si mai putin cadrul pe care m-am simtit ciudat, cred ca am o problema cu Canyon in general. Am mai stat pe un Canyon Lux 2019 "M" si la fel. Scaunul mult prea sus, ghidonul mult prea jos si cumva.. inghesuit, cu capul foarte in fata.
Pe Radon Jealous 18"/20" am stat ok.

Nu stiu daca ti-am raspuns la intrebare si nu stiu daca v-am plictisit .
Dar pe mine discutiile de aici m-au ajutat!

Asta e, o sa-mi iau bicla faina chiar daca poate e overkill. Imi fac un cadou.

ultima modificare: 7 iunie la 10:42

Calin Neagu

Trimite mesaj
Posturi: 5315
Subiecte: 16

#425508 7 iunie la 10:44

da, treaba cu cablajul i-a pus cruce Scott-ului dpmdv.
Noroc cu Gelu ca n-am observat.

Daca nu te deranjeaza greutatea Trek Xcal 8 / 9, am un X-caliber 8 mai vechi si e ok.
La trek intra 2.35 in spate daca asta e important pt tine, totusi personal as lua Radon ... fiindca acea greutate e greu spre imposibil de obtinut cu alta bicla aluminiu.
Ma rog, se poate obtine ..insa nu cred ca vrei sa mai bagi multi bani ulterior .

Am treku de 5 ani si doar 2.2 - 2.25 am avut (si as monta) in spate... frontal 2.35 momentan.
2.35 spate e cam prea tractor imo, pt xc si ocazional asfalt.
Dar fiecare cum considera... asa daca te iei dupa prieteni a-ti merge toti pe FS-uri de trail / enduro pe drumuri forestiere

ultima modificare: 7 iunie la 11:24

Dan c

Trimite mesaj
Posturi: 24
Subiecte: 1

#425509 7 iunie la 11:31

Bun, interesant si Trek-ul, e si ok echipat.
Mda, Scott-ul mai e si scump si mai slab dotat..

Intrebare: pentru cultura mea generala, acele Head Tube slacker kits (-0.5/1/1.5) se pot folosi sau sunt tiganii? Ori obligatoriu iti trebuie si o furca cu travel mai mare?

Calin Neagu

Trimite mesaj
Posturi: 5315
Subiecte: 16

#425510 7 iunie la 11:34

N-am folosit dar cred ca sunt ok, am vazut clip cu cineva ce si-a facut unghiul HT mai slack cu 1grad parca ,tot la Trek.

Dan c

Trimite mesaj
Posturi: 24
Subiecte: 1

#425512 7 iunie la 12:40

Are sens sa cumpar cadru de Nukeproof Scout si sa-l fac custom? (slx/xt), Ca varianta mai de trail.
Era cadru pe Bazar (dar vazusem si pe net) ~2400 lei
Am calculat ca as iesi la un ~2200 eur. Daca nu mi-a scapat ceva.

ultima modificare: 7 iunie la 12:45

Calin Neagu

Trimite mesaj
Posturi: 5315
Subiecte: 16

#425513 7 iunie la 12:48

Mda, cauta Nuke SCOUT 290 de-a gata daca gasesti, pe piese nu iesi niciodata la cat crezi, doar sa ai FOARTE multa experienta.
Altfel poti pune de acum un + 20-30% la cost total, si probabil multi nervi tocati la cate standarde sunt acum la cadre, transmisii etc.

ultima modificare: 7 iunie la 12:53

Ati Boa AtiBoa

Trimite mesaj
Posturi: 786
Subiecte: 27

#425514 7 iunie la 12:58

Dan c: (...) acele Head Tube slacker kits (-0.5/1/1.5) se pot folosi sau sunt tiganii? Ori obligatoriu iti trebuie si o furca cu travel mai mare?
Din moment ce o furca, cu cursa mai mare din start o face mai "slack" geometria unei biciclete (iar producatorii sunt cam stricti cand vine vorba de acest detaliu -> pierzi garantia), daca mai montezi si un astfel de headset poti spune la revedere garantiei. In caz, ca mai pui si o furca mai mare (more travel), poate zici goodbye si dintilor, cand se rupe cadrul.
Daca inca nu ti-ai cumparat o bicicleta, nu vad de ce te-ai complica cu astfel de inventii. Sunt mii de producatori/modele pe piata, e imposibil sa nu-ti gasesti ceva ce ti se potriveste. Nu te limita doar la marcile cu care te intalnesti in fiecare a doua secunda pe strada.
PS: ca posesor de Cube Reaction Pro (cu upgrade: furca SID, roti tubeless si angrenaj XT) iti pot spune, ca bicicleta e super agila, si e superba pe trasee XC. Dar! Urmeaza sa schimb combo-ul de pipa+ghidon, deoarece acestea sunt mult prea lung/flat pt mine (+ dropper seatpost).
Desi geometria cadrului e ok pt XC (nu foarte agresiv), pt mine ar fi ideal o pipa mai scurta, cu ghidon cu rise (cel stock e flat). Cat despre cadru de carbon: daca ai grija de bicicleta, si nu o arunci peste bolovani / borduri / etc, e rezistent (vezi in acest video vechi: https://youtu.be/w5eMMf11uhM?t=300 -> carbonul "modern" nu mai e asa fragil cum erau cadrele de acum 10-15+ ani).
Nu in ultimul rand, Reaction Pro e pregatit pt dropper post cu rutare interna. Orice bicicleta ai alege cu siguranta o sa treci la dropper seatpost, daca nu vine din start cu asa ceva! :)

ultima modificare: 7 iunie la 13:01

Calin Neagu

Trimite mesaj
Posturi: 5315
Subiecte: 16

#425515 7 iunie la 13:01

Cu siguranta va trece la dropper ? probabil va merge asfalt cu forestiere, deci dropper ar fi mai mult fitza.

Insa pare ca asta cauta ... usoara insa cu gume MARI, slack dar agila, buna la toate, idealul incepatorilor

ultima modificare: 7 iunie la 13:06

Ati Boa AtiBoa

Trimite mesaj
Posturi: 786
Subiecte: 27

#425516 7 iunie la 13:06

Te-ai mira cat de bun e dropper-ul si in oras :)
Pana nu l-am incercat, si eu credeam ca e mult prea mult hype in jurul acestei inventii. Apoi mi-am dat seama, ca e ca si ebike-ul (am fost sceptic si cu astea, pana am aflat, ca "it's for me": imi plac mai mult coborarile, iar cum in apropiere nu prea sunt telegondole, si cumva trebuie sa ajung sus, cu ebike fac mai multe coborari pana epuizez ).

ultima modificare: 7 iunie la 13:08

Calin Neagu

Trimite mesaj
Posturi: 5315
Subiecte: 16

#425517 7 iunie la 13:07

uff, no comment.

Ati Boa AtiBoa

Trimite mesaj
Posturi: 786
Subiecte: 27

#425519 7 iunie la 13:13

Da. No comment. Dai cumva cu parerea si despre "space food for astronauts"?

Gelu Vlad

Trimite mesaj
Posturi: 4143
Subiecte: 5

#425520 7 iunie la 13:20

Is tiganii slacker kits. Iti iei alta bicla si gata. Sau nu iti iei cu HTA de 69°, iti iei cu 67°. Sub 67 nu ai ce cauta cu ea pe asfalt. Ce naiba sa cauti cu Scout in oras? Aia e bicicleta cu care s-o arzi prin munti. Nu pe forestiere, pe trasee amenajate gen bike park. Aveti asa ceva in Iasi, ca eu nu am cunostinta de asa ceva.

Attila, si la Cluj exact asta fac oamenii cu e-bike-uri de trail. E-bike-ul e super ok pentru coborari daca nu nimic amenajat si ai de urcat. Este un domn pe la 67 de ani, Hans Rey il cheama, care se da tot asa pe e-bike, ca cica e mai lejer pentru el. Are canal pe YT. Omul nu e chiar nimeni in drum.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hans_Rey

ultima modificare: 7 iunie la 13:29

Dan c

Trimite mesaj
Posturi: 24
Subiecte: 1

#425521 7 iunie la 13:21

n-avem.
Intrebam, ca in primul post era o recomandare de Honzo, care si aia avea un HT angle destul de mic.

ultima modificare: 7 iunie la 13:22

Gelu Vlad

Trimite mesaj
Posturi: 4143
Subiecte: 5

#425522 7 iunie la 13:27

Honzo e de XC insa il poti baga lejer si la trail ca nu tuseste. Big Honzo e mai de trail dar nu e Scout.

ultima modificare: 7 iunie la 13:27

Calin Neagu

Trimite mesaj
Posturi: 5315
Subiecte: 16

#425523 7 iunie la 13:36

Nagy Attila (AtiBoa): Da. No comment. Dai cumva cu parerea si despre "space food for astronauts"?
Faci pe desteptul cumva ?
Daca insisti parerea mea e despre unu ce tot coboara dropperu prin oras: penibil... pt altii o fi smecher, fiecare cu parerea lui.
Cei mai penibili sunt baietii ce stau prin oras cu dropperu jos si 'pedaleaza' cu genunchii-n gura.

Prob folosesti asa des dropperul fiindca e grea electrica, o fi mai comod cu el jos, nu simt nevoia la HT de xc.

ultima modificare: 7 iunie la 13:46

Adaugă răspuns


Log in pentru a adăuga comentarii sau înscrie-te ca membru

 
Browserul este învechit!

Actualizați browserul pentru a vizualiza corect acest site.

Actualizați browserul acum! ×