Log In
Pentru a putea posta mesaje te rugăm să te loghezi
|
Nu ai cont? Creează cont acum
DirtBike Logo

reach si effective top tube length mtb hardtail


Alexandru Colac

Trimite mesaj
Posturi: 22
Subiecte: 1

#414472 10 martie la 12:09

Salut,

Vreau sa imi iau un mtb hardtail entry level dar cu echipare Shimano decenta (minim Deore). Ma dau pe forestiere (gen forestierul spre Poiana Brasov, spre curmatura prin Prapastiile Zarnestiului, pentru cine stie zona) dar niciodata tare la vale, mai ies si pe sosea, fac si ture mai lungi de 40-50 km / zi, mix de poteca, asfalt, forestier, drumuri prin camp. Nu imi sugerati gravel bike, va rog, nu e momentul acum, poate mai incolo :). Vreau MTB hardtail pentru XC.

Long story short :): Care credeti ca sunt reach-ul si top tube-ul minime pentru ce vreau eu sa fac cu bicicleta avand 1.89 inaltime, 91 kg, si inaltime picior 90?

Mai jos, detaliat de ce intreb asta.

Bicicleta actuala este un btwin rockrider 500 din 2015 cadrul XL si acum vreau ceva mai bun pe partea de echipare. Problema e, dupa cum cred ca majoritatea a observat, ca anul asta e ingrozitor dpdv achizitie biciclete. Magazinele nu au biciclete pe stoc, nu pot sa merg sa ma sui pe ele, sa le testez si ar trebui sa imi comand aproape"orbeste", bazandu-ma doar pe size charturile producatorilor. Si nici asa, nu e nicio certitudine daca si cand va veni ce comand.

Am gasit o Orbea MX30 pe stoc (minune!), cadru XL - seat tube 540 mm (destule de rare in Ro din ce observ), dar ma sperie reach-ul de doar 430 mm si top tube-ul (EFF) de doar 618 mm. Am 1.89 si 91 kg si chiar daca cadrul asta e XL, cel mai mare posibil pentru gama MX de la Orbea, cred ca este prea ingramadit. Nu gasesc nicaieri pe net un size chart pentru reach si top tube, functie de inaltime. Toti producatorii cer inaltime totala si inaltime picior si apoi iti zic ce marime de cadru iti trebe: M,L, XL, etc.

Cu Orbea MX30 XL am putut face doar o tura pe un hol interior al magazinului. E aproape irelevant. Mi-am dat seama doar ca nu dau cu genunchii in ghidon, dar am marea temere ca la drumuri de 30-40 km o sa ma rupa de spate pentru ca voi avea o pozitie foarte ingramadita, cadrul avand si reach ul si top tube ul sub medie. Daca totusi o cumpar, am vreun artificiu la indemana, gen pipa mai lunga (desi deja e de 90 mm, mai mare cred ca nu are sens), saua data mai in spate? Sau sunt "carpeli" inutile?

Link catre bicicleta in cauza:

https://www.orbea.com/ro-en/bicycles/mountain/mx/cat/mx-30?fbclid=IwAR2RqqJd0tTdm53te-4opVvugumHJ0M0DBHXY0xCHTEggHHBeubcJSnKKj0

ultima modificare: 10 martie la 20:30

+1
Gelu Vlad

Trimite mesaj
Posturi: 2754
Subiecte: 4

#414475 10 martie la 13:34

Nu te lua dupa TT decat la biciclete cu TT orizontal (geometrie clasica). In rest doar dupa reach/stack si raportul lor te iei. Cam 460-485 mm reach pentru XL in functie de cadru (+ stack) si pipa. MX30 are reach foarte scurt combinat cu stack inalt. E bicicleta conceputa pentru plimbari si pozitie mai verticala. Daca vrei ceva o idee mai sportiv cu pozitie putin mai aplecata, vezi daca gasesti o Orbea H50, care are reach de 455 la XL. Sau un Scott Scale 970. RR-ul n-are sens sa-l schimbi cu MX50, e cam aceeasi chestie. Daca faci ture de 40..50 km pe unde ai zis ai conditie fizica suficienta sa sa stai comod pe H50.

Sau fa comanda si asteapta. Gandeste-te ca au am asteptat 4 luni pentru un cadru cu banii platiti inainte, iar pentru o caseta 11-40 mi-au dat termen de livrare in decembrie. Intre timp am gasit-o altundeva.

ultima modificare: 10 martie la 14:02

Calin Neagu

Trimite mesaj
Posturi: 3945
Subiecte: 14

#414476 10 martie la 13:40

Alexandru Colac: ...Orbea MX30 pe stoc (minune!), cadru XL - seat tube 540 mm (destule de rare in Ro din ce observ), dar ma sperie reach-ul de doar 430 mm si top tube-ul (EFF) de doar 618 mm. Am 1.89 si 91 kg
Ai dreptate e inghesuita.
A mea M/L are 60.5 sau 61 nu mai stiu...

Ca recomandare de cadru:
https://www.olx.ro/oferta/vand-mtb-trek-xcaliber-9-IDeEC3s.html#ce3ede48e5
Dar nu as lua SH de pe olx decat personal !
Si pretul e prea mare...3500 era destul, dar cu vremurile astea cine mai stie.

ultima modificare: 10 martie la 13:52

+1
Alexandru Colac

Trimite mesaj
Posturi: 22
Subiecte: 1

#414481 10 martie la 16:40

@Gelu Vlad ok, mersi de raspuns. ma uit totusi si la top tube, dar la cel effective. Insa o sa pun focus mai mare pe reach. Zici ca Orbea MX30 este conceputa pentru plimbari "cu spatele mai drept". Asta e clar rau pentru coborari Dar dpdv distante lungi cum e mai bine sa fie reachul? Tot mai lung?

Mersi de alternative, dar sunt scumpe.

Calin Neagu

Trimite mesaj
Posturi: 3945
Subiecte: 14

#414484 10 martie la 19:09

poate spui si tu bugetul...

Oricum ce cauti tu, respectiv echipare medie (spre buna): transmisie 1x, furca aer, geometrie moderna gasesti la 4500-5000lei, in magazin.
Mai ieftin e Rockrider XC50, era 3800 acum e 4000.

Ar mai fi Cross Fusion Pro XL, cu Deore 1x12
Problema... nu e clara geometria... ei masoara TT pe teava nu efectiv

ultima modificare: 10 martie la 19:27

+2
Alexandru Colac

Trimite mesaj
Posturi: 22
Subiecte: 1

#414485 10 martie la 19:46

Pai nu am specificat nimic din ce ai insirat tu :). Nu vreau furca pe aer, nu vreau 1x. Vreau un brand cat de cat, 2x, echipare minim deore la schimbatoare, manete, frana hidraulica si cam atat, adica fix cum este echipata Orbea asta la 3900 de lei. Doar ca... reachul e mic si nu imi e clar daca o sa am probleme din cauza asta sau nu. De aia intrebasem unde afecteaza reach-ul si top tube-ul scurte: doar la coborare? sau si la urcare, mers pe plat, etc. Incerc sa inteleg care este rostul acestui cadru de Orbea MX 30, din moment ce cadrul XL este recomandat pentru persoane de inaltime pana la 2 metri, eu avand 1,89.

Calin Neagu

Trimite mesaj
Posturi: 3945
Subiecte: 14

#414486 10 martie la 20:01

ah ok, da ai dreptate nu-ti trebuie furca aer cat timp cobori incet.
Singura problema si la coborat incet cu furca pe arc e ca face bottom out destul de usor.. asta e experienta mea.
Totusi sa dai aproape 4000lei pe ceva nitel mai bun decat ai, nu stiu.

Vrei doar noua sau si SH ?

In privinta geometriei, pt mine geometria moderna la mtb e cel mai important lucru de cand am trecut de la rockrider (am avut 2 )... bine geometria si pe locul 2 rotile de 29
Se simte mai stabila, stai mai in bicicleta nu pe bicicleta... daca intelegi :)
Plus stabilitate sporita de la unghiuri, pipa mai scurta si ghidon mai lat.

Pe geometrie veche eu nu-mi gaseam locul, schimbam tija, pipa, ghidon sa le fac mai ok ca si pozitie.
Acum daca te simti perfect pe actuala poate e ok ceva mai clasic.

ultima modificare: 10 martie la 20:17

+2
Alexandru Colac

Trimite mesaj
Posturi: 22
Subiecte: 1

#414487 10 martie la 20:26

As fi preferat noua pentru ca am o oarecare retinere fata de SH. M-am uitat si la SH-uri, nu le-am exclus complet, dar sunt foarte putine cu cadru XL. Pt mine ar fi un salt mare de la Rockrider 500 (o bicicleta care a costat 1300 lei de noua) cu frane mecanice pe disc, cu echipare entry level, furca cu cursa de 80, 3x, roti pe 26 si veche de 6 ani la Orbea asta.

Inteleg ce spui cu statul in bicicleta fata de statul pe ea. Am testat acum o luna la Playbike un GT Avalanche Elite si intr-adevar stateam confortabil. Pana m-am hotarat daca sa o iau sau nu, s-a dat. Era 3900 si acum este 4300 si lipsa stoc :). Dai comanda si poate vine in cateva luni.

ultima modificare: 10 martie la 20:34

Calin Neagu

Trimite mesaj
Posturi: 3945
Subiecte: 14

#414488 10 martie la 20:47

da, acum cea mai echipata si cu geometrie ok la ~4000lei e RR XC50.

Altceva...
Scott Aspect 930
ETT de 635, nici prea scurt nici prea lung, TT la Orbea = 618, la Trek ~650

Cu furci Suntour aer, dar trec usor de 4000:
Merida Big 9 300,
Rock Machine Torrent 50, cauta geometriile online.

As merge si prin magazinele din Bv, vezi ce gasesti la Probike, Planetbike etc

Mai e GT Elite de la play, furca suntour aer si transmisie 1x11
Pe site apare in stoc

ultima modificare: 10 martie la 21:03

Alexandru Colac

Trimite mesaj
Posturi: 22
Subiecte: 1

#414491 10 martie la 21:08

Am fost :). La Planet Bike e Orbea MX30 de care ziceam. Era ultima speranta :). La Playbike ziceam mai sus ca mi-a placut GT Elite dar s-a dat . Tot la Playbike am vazut un Cannodale Trail 5, model 2020, s-a dat si ala. Nu mai au bite pe stoc.

Alexandru Colac

Trimite mesaj
Posturi: 22
Subiecte: 1

#414493 10 martie la 21:10

ah, e din nou in stoc Elite, ai dreptate.mersi :)

ultima modificare: 10 martie la 21:25

+1
Gelu Vlad

Trimite mesaj
Posturi: 2754
Subiecte: 4

#414501 11 martie la 10:35

Alexandru Colac: @Gelu Vlad ok, mersi de raspuns. ma uit totusi si la top tube, dar la cel effective. Insa o sa pun focus mai mare pe reach. Zici ca Orbea MX30 este conceputa pentru plimbari "cu spatele mai drept". Asta e clar rau pentru coborari Dar dpdv distante lungi cum e mai bine sa fie reachul? Tot mai lung?

Mersi de alternative, dar sunt scumpe.

TT-ul efectiv te fura si ala din cauza unghiurilor diferite la HT si ST. Nu e doar reach-ul, ci combinatia stack/reach.

Depinde cat de repede vrei sa mergi, dar de regula o sa te doara fundul daca stai prea drept plus ca vei injura daca prinzi vant de fata. Din acelasi motiv vezi sei late si cu arcuri pe biciclete de oras, pentru ca incepatorii nu au forta in brate si in trunchi sa se sustina si prefera sa-si sprijine cea mai mare parte a greutatii pe sa. Cel mai ok daca ai conditie fizica decenta e sa balansezi greutatea intre sa si ghidon. Cursierele cu pipa montata direct deasupra la HT fara distantiere si cu drop sunt in cealalta exterma.

Daca sunt scumpe alternativele ramai la RR ca e aceeasi chestie sau cauta-ti ceva la mana a doua. Rostul cadrului MX50 sunt plimbarile de agrement la pas lejer. Gen daca-ti iei primul MTB si vrei sa iesi cu sotia si copii la plimbare. N-ai zis de buget, deci nu aveam de unde sti.

GT Avalanche e ok pentru majoritatea persoanelor care cauta un MTB decent pentru ce vrei tu, e un fel de do it all cu pozitie confortabila. Rockrider XC50 e mai sportiva putin, pui presiune ceva mai mare pe ghidon la cum e echipata standard. Evident se mai pot ajusta ceva 2..3 cm din sa tija de sa, pipa, ghidon.

Eu la ture lungi ma dau pe gravel, mi se pare mai ok decat MTB, insa daca dai de teren aiurea sau coborari cu hartoape sau pe pietris cat oul de gaina e de preferat un MTB de XC pentru ca gravel-ul te rupe la maini daca nu stai in drops. Am roti de 650bx47 pe el, deci aproape de MTB-urile nouazeciste.

ultima modificare: 11 martie la 11:07

+3
Alexandru Colac

Trimite mesaj
Posturi: 22
Subiecte: 1

#414502 11 martie la 10:39

Ok, mersi frumos, clar. Buget 3500-4000 lei.

La GT am avut si o retinere pentru ca avea "doar" 1x11. Cumva imi dadea impresia ca daca vreau sa merg un pic mai repede pe plat, ma limiteaza faptul ca nu are decat o foaie, gen raman repede fara viteze. Din fericire am aflat ca un cunoscut si l-a cumparat chiar pe cel care il probasem eu la Playbike. Deci o sa dau o tura mai ca lumea cu el sa ma conving ca e ce trebuie pentru mine. Pacat ca e cu 300 de lei mai scump acum :).

ultima modificare: 11 martie la 11:18

Gelu Vlad

Trimite mesaj
Posturi: 2754
Subiecte: 4

#414510 11 martie la 13:16

Pui foaie mai mare si gata. < 100 de lei.

ultima modificare: 11 martie la 13:17

+1
Alexandru Colac

Trimite mesaj
Posturi: 22
Subiecte: 1

#414592 12 martie la 21:40

Ce ziceti de Trek Marlin 7 2021?

Gelu Vlad

Trimite mesaj
Posturi: 2754
Subiecte: 4

#414594 12 martie la 21:57

Din acceasi liga cu Rockrider 5xx si MX50, insa cu echipare mai slaba, cadru mai bun. Specialized Pitch, GT Agressor la fel. Daca te multumesc, e buna oricare. In gama respectiva de pret 500…700€ cam pe acolo sunt majoritatea.

ultima modificare: 13 martie la 01:08

Alexandru Colac

Trimite mesaj
Posturi: 22
Subiecte: 1

#414603 12 martie la 23:08

Marlin 7 vad ca are pt XL: reach 466, stack 630. Top Tube 659. Imi pare confortabila. Cumva, ma gandesc intre: GT Avalanche Elite, Trek Marlin 7 si Scot Scale 980. Toate intre 4000 si 4400 de lei.

ultima modificare: 12 martie la 23:08

Gelu Vlad

Trimite mesaj
Posturi: 2754
Subiecte: 4

#414605 13 martie la 00:57

Marimea e buna. Daca nu esti pretentios la echipare, ia-o. Doar ca eu nu as da 4000 pe Marlin si Pitch, sunt segmentul buget. Cadrele sunt reusite, nu poti gresi cu ele. Asta e un pret mai normal:

https://www.trisport.ro/bicicleta/biciclete/mtb-hardtail/specialized-bicicleta-mtb-hardtail-cu-roti-27-5-rockhopper-sport-27-5-alb-montan-lucios-turquise-pudra

ultima modificare: 13 martie la 01:05

+1
Ionut Tanase

Trimite mesaj
Posturi: 1078
Subiecte: 2

#414610 13 martie la 10:39

Ce îmi place cum te poți pierde în cifrele seci ale geometriilor mai ales la biciclete ieftine.
Cum sa citești 3 cifre într-un tabel și să spui că ți se pare confortabila?!
Alexandru, nu mai pierde timpul prin tabelele alea cu geometrii, cumpără o bicicletă adecvată înălțimii tale și nu mai alerga după cifre, nu îți vor spune niciodată dacă bicicletă este confortabila sau nu, asta o sa aflii după o probă sau mai bine după câteva ture mai lungi. De multe ori nici o probă în parcare nu îți va spune mare lucru despre confortul și cum te vei simți într-o tura ..

ultima modificare: 13 martie la 11:22

Alexandru Colac

Trimite mesaj
Posturi: 22
Subiecte: 1

#414616 13 martie la 13:52

Ionut, am facut asta. Am vrut sa cumpar Orbea Mx30, XL, care conform chartului producatorului era ok pentru inaltimea mea. A venit bicicleta in magazin, m-am dus sa o probez si mi-am dat seama ca ceva nu e ok. Nu verificasem pana atunci alte dimensiuni de cadru, in afara de M, L , XL. Probasem cu o luna inainte un Cannondale trail 5 si un GT Avalanche Elite iar senzatia de spatiu “in habitaclu” a fost super ok. Pana m-am hotarat pe care dintre ele sa o iau, s-au dat ambele. Anul asta e mare lucru daca apuci sa te urci pe o bita in magazin. E haos cu stocurile. De aia am scris aici, ca mi se parea ca trebuie sa fie ceva mai mult decat M, L sau XL cand alegi o bicicleta dpdv pozitie. Dupa cum bine mi-au explicat colegii mai sus, MX30 e inghesuita, si am inteles si de ce: reach scurt si stack inalt. Si nu e o problema ca bicicleta e asa. Nu e pentru mine, doar atat. Si da, ai dreptate, nu am de unde sa stiu cu siguranta ca bicicleta e confortabila pentru mine doar pe baza unor cifre. Dar ma pot ajuta sa ma orientez mai bine cand aleg data viitoare.

+2
Ionut Tanase

Trimite mesaj
Posturi: 1078
Subiecte: 2

#414631 13 martie la 21:14

Iti inteleg argumentele dar mie imi pare ca ai cazut in capcana geometriilor si a fabulatiilor despre geometrii ...
1. Nu te-am auzit nici macar o secunda sa te plangi de reachul actualei biciclete?!
2. O bicicleta de XC cu reach mare va avea aproape sigur o geometrie agresiva care cu siguranta nu o sa ti se pare confortabila, nici la ture lungi si cu atat mai putin la coborari. Cum stai cu mobilitatea bazinului?
3. Bicicletele alea mai inalte si mai scurte isi au cu siguranta rolul lor pe piata, nu toate lumea are fizicul lui Nino Schurter
Daca drumul spre Curmatura este acelasi cu drumul dintre Prapastii si Dambovicioara, acolo sunt drumuri forestiere obisnuite, aici ai dreptate, s-ar potrivi foarte bine un XC desi am intalnit niste tipi exagerat de echipati pe acolo dandu-se "la vale".


LE: Cum adica ti-au explicat colegii ca Orbea e inghesuita? Tu nu ti-ai dat seama de asta cand te-ai suit pe ea?

ultima modificare: 13 martie la 21:16

Gelu Vlad

Trimite mesaj
Posturi: 2754
Subiecte: 4

#414635 13 martie la 23:00

Nu e niciodata doar reach ci combinatia stack/reach. Un reach mai mic merge de regula cu stack mai mare, asa am si eu pe trekking M 628/407, iar la XL e 668/408. Daca nu s-a simtit confortabil cu raport stack/reach mare, atunci mai bine cauta ceva cu raport mai mic. Si eu ma simt inghesuit pe MTB-uri raport prea mare (>1.52) si reach sub 400 la marimea M. MX50 are raport cam ca si trekking-ul meu la XL, doar ca la M cat am eu are reach prea mic. Probabil ca functioneaza ok pentru persoane cu trunchiul scurt cum au de regula femeile sau maini mai scurte si cu conditie fizica modesta.

ultima modificare: 14 martie la 08:02

Alexandru Colac

Trimite mesaj
Posturi: 22
Subiecte: 1

#414636 13 martie la 23:06

1. E putin mai inghesuita, dar Orbea mi s-a parut si mai inghesuita
2. Aici deja ma ingrijorezi pentru ca opinia ta e diametral opusa cu cea a colegilor de mai sus. De aici a pornit tot postul meu: pentru ce fac eu cu bicicleta am nevoie de un reach mare sau unul mai mic?
3. Gelu zice ca sunt pentru plimbari usoare, gen cu sotia si copiii. In opinia ta, care e restul acestor bicicleta cu reach mic si stack mare, deci cu pozitie mai dreapta?

Ba da, mi-am dat seama. Hence this thread :).

Calin Neagu

Trimite mesaj
Posturi: 3945
Subiecte: 14

#414637 13 martie la 23:12

Daca te-ai simtit inghesuit pe Orbea aia e, cauta una mai lunga.

Ai luat GT-ul ?

ultima modificare: 13 martie la 23:17

+2
Alexandru Colac

Trimite mesaj
Posturi: 22
Subiecte: 1

#414638 14 martie la 06:23

Azi am ocazia sa ma dau cu GTul 2 ore. Ma decid dupa.

Alexandru Colac

Trimite mesaj
Posturi: 22
Subiecte: 1

#414652 14 martie la 14:59

Mno, am facut o tura cu GTul: Harman-Sanpetru-urcat Lempes pana la jumate si coborat un pic mai tare la vale - Bod - Harman. Concluzie: imi vine sa arunc RR.

Cred ca imi cumpar si eu. Multumesc tuturor pentru sfaturi!

ultima modificare: 14 martie la 15:01

+4
Alexandru Colac

Trimite mesaj
Posturi: 22
Subiecte: 1

#415174 3 aprilie la 10:52

Salut,

Din pacate, din cauza unei probleme personale aparuta in saptmana imediat urmatoare dupa testul cu GT, nu am putut sa ma duc la playbike sa il iau si normal ca acum nu mai e. Nici nu mai primesc XL pana prin septembrie.

Ma gandesc acum intre cannondale trail 5 sau scott scale 980. Inclin mai mult catre Scott Scale, insa vine abia in iunie. Cannondale trail 5 este acum pe stoc o bucata XL la playbike. Doar ca mi se pare cam scump pentru ce ofera. Ce parere aveti?

ultima modificare: 3 aprilie la 10:56

Calin Neagu

Trimite mesaj
Posturi: 3945
Subiecte: 14

#415178 3 aprilie la 13:33

evident Scott

+2
Alexandru Colac

Trimite mesaj
Posturi: 22
Subiecte: 1

#415374 9 aprilie la 22:45

Salut,

Am gasit anuntul asta:

https://www.olx.ro/oferta/vand-focus-raven-carbon-IDdRhc9.html

Stiti ceva de Focus Raven Elite? Mi-e cam teama sa imi iau o bicileta second, dar imi surade ideea de cadru de carbon.

Alexandru Colac

Trimite mesaj
Posturi: 22
Subiecte: 1

#416020 saptamana trecuta miercuri la 22:51

Salut. Deja sunt pregatit sa scot mai multi bani din buzunar, doar sa imi iau o bicicleta anul asta.

Am vazut asta: https://www.hervis.ro/store/Echipamente/Biciclete/Mountainbike/KTM/Myroon-Alpha/p/COLOR-2720243

Ce stiti de KTM? De hervis nu va intreb ca nu are rost.

Am gasit pe un site din UK mai multe spec-uri pentru bita asta. Hervis zice doar ca e portocalie...

https://www.vitalmtb.com/product/guide/Bikes,3/KTM/Myroon-Alpha,29298

Nici pe siteul KTM nu gasesc modelul, insa cadrele din gama Myron au reach de 466 mm si stack de 627 mm pentru XL.

ultima modificare: saptamana trecuta miercuri la 23:08

+1

Adaugă răspuns


Log in pentru a adăuga comentarii sau înscrie-te ca membru


Termeni și condiții | FAQ | Despre cookie | Membri | Logo | Advertising | Contact © 2007 - 2021 DirtBike.ro